Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J20a87n 15Ř80e74h68á62č44e30k 7850796761495

Asi nejzábvnější přechylovací článek, co si pamatuju R^

I když úplně na vaší straně nestojím. Já jsem v tomto ohledu "pod obojí" a řídím se podle situace. V 1. pádě většinou ne (Volby vyhrála Hillary Clinton), ale v ostatních pádech nemám problém přechýlit, pokud to není nějaké "vypečené" jméno (S tou Clintonovou jsou furt problémy).

+2/0
12.5.2017 19:46

J83o87s67e65f 42P72r34o98u12z70a 3844385831127

Děkuji za pochvalu, i já nejsem žádný přechylovací jezuita, to mi věřte.

0/0
14.5.2017 22:06

M81i49l30a66n 89S62t14e12h97l93í27k 7600739253811

Někdy je to problém i obráceně. Lahůdkou je příjmení dánské tenistky Caroliny Wozniacki. Má příjmení po svém polském otci, takže v Polsku by se správně jmenovala WozniackA. Tenisový rozhodčí ji však v zápase zove Wozňaki, což je v podstatě příšerně zkomolené příjmení.

+1/0
12.5.2017 16:22

B29o48h36u91m28i40l 17V82a44n37ě36k 5732365342586

Vážený pane Přechyle (nezamněňujte s také uvedeným Úchylem)

mohl byste nám sdělit co s vámi provádějí příjmení Krejčí, Janů, Kočí. Paulů a další typická česká příjmení, která se nepřechylují ani neskloňují?

Připojujete k nim také -ová jako to suverénně děláte u cizích ženských jmen?

Můžete uvést jak reaguje paní Kočí a její okolí na přechýlené Kočíová? Nemají vás za totálního b....?

Z toho co jste tu uvedl to vypadá, že jen při jejich vyslovení či zahlédnutí vás musí pojmout přímo horrorová hrůza, neovladelný třas, záchvat padoucnice a že vás pak řadu měsíců pronásledují noční můry jak probůch rozeznáte zda jde o osobu rodu mužského či ženského. A co teprve když byste byl nucen se s takovým krajně podezřelým individuem s tak nemožným nepřechylovaným a neskloňovaným příjmením osobně jednat.

A to jsem nezmínil ohromnou spoustu českých ženských jmen, které přechýlení příponou –ová vůbec nepoužívají.

Na rozdíl od vás jsem obyčejný člověk, který tyto "nepřekonatelné" problémy s nepřechylovanými a neskloňovanými vůbec nepociťuje. V tom mi pomáhá nesmírná bohatost českého jazyka, který snadno umožňuje se přesně vyjádřit i bez přechylování a skloňování.

Rod osoby s nepřechylovaným příjmením se dá určit podle koncovky slovesa, vlastního jména, pomocí profese, a v neposlední řadě slůvky pan/paní atd.

Paní Kočí/Obama. Paulů/Higgins vyhrála atd co je natom nejasného? Mnohdy stačí to co vidíme. Probůh to nepoznáme při televizním přenosu že jde o ženy, když mají poprsí a sukýnky?

Není důvod nepoužít co se běžně používá u českých nepřechylovaných a neskloňovaných jmen také na cizí ženská jména.

0/0
11.5.2017 23:20

B31o77h91u28m42i76l 39V33a75n74ě50k 5892705162916

Ještě k vašim příkladům a "překladům" z angličtiny.

Zřejmě moc dobře angličtinu neznáte! Tam zaleží na pořadí slov, používají se slovesa v kombinaci s předložkami (frázová slovesa) atd.

Takže výchozí věty by asi zněly podobně:

1) Obama mává Obamové, President Obama is waving to his wife. Mr. Obama is waving to Mrs. Obama

2) Obamová mává Obamovi, Mrs. Obama is waving to Mr./president Obama

3) Obama mává Obamovou Mr. Obama is waving with Mrs. Obama

4) Obamová mává (s) Obamou. Mrs. Obama is waving with Mr. Obama. Mrs. Obama is waving with her husband

0/0
11.5.2017 23:43

B26o90h15u60m75i77l 66V97a75n29ě46k 5222925922636

Pane Prouzo,

A teď jsem zvědav jak si poradíte s významem českých vět

Kočí máva Kočí. Paulů zná Janů.

Obávám se, že těžko určíte zda jde o ženy, muže.

A co teprve

Krejčí řídí Kočí.

Paní Krejčí je vedoucí paní Kočí

Pan Krejčí je vedoucí paní Kočí

nebo snad opačně Paní Krejčí je podřizená pana Kočiho ne paní Kočí?

0/0
11.5.2017 23:49

B37o55h79u29m11i97l 28V95a84n58ě53k 5722845122576

Ještě k rodům v angličtině.

Možná si vzpomenete na typický příklad.

česky:

Na ulici si hraje dítě. (Ono) Má modrou čepici.

A child is playing on the street. HE OR SHE has a blue cap.

nemůže použít IT jako v češtině a když nevíte zda je to kluk nebo holka.

Prostě každý jazyk má své pravidla a měla by se respektovat. Problém je, že přechylovači trvají na přechylování většiny cizích českých jmen s důvodem že se to dělá v češtině, přičemž existují frekventovaná běžná nepřechylovaná česká příjmení.

0/0
12.5.2017 0:02

J34o24s65e53f 31P75r96o57u67z59a 3544585541167

A ještě k té angličtině. Opět stejná metoda. Můj příklad s Obamovými překládáte do angličtiny - a zcela nerušeně tam vložíte slova jako "president", Mr., Mrs., a dokonce husband, wife... Nu, pak je samozřejmě vše jasné, ale já NEMLUVIL vůbec o žádných těchto berličkách, ale o tom, že my je díky skloňování nemusíme používat (samozřejmě kromě Krejčí a Matějů). Váš závěr je ovšem striktní: Přechyl neumí anglicky a nezná frázová slovesa. A u překladu HE OR SHE jste u genderistů už propadl do pekla. Copak nevíte, že právě nyní nám diktují používat označení vůbec nijak "ponižujícím způsobem" nespecifikovat pohlaví, dokonce ani u těhotných (těhotný člověk)? Nechoďte na jejich demonstrace, umlátí vás tam svými transparenty, Vaňku!

0/0
14.5.2017 23:00

J49o82s75e94f 29P93r30o87u71z86a 3954405411607

Víte, čím je váš diskusní příspěvek pozoruhodný? Metodou diskuse. Je totožná s tou, kterou, zvláště v dnešních časech, používají hojně politici. Jak to probíhá? Vyberete nějaký příklad, který v článku není vůbec řešen a autor k němu nezaujímá naprosto ŽÁDNÝ názor. Odpovíte za něj (negativně, aby vypadal jako úplný blb) a následně se tomuto imaginárnímu, vámi stvořenému blbovi vysmějete (hrůza, třas, padoucnice, a což teprve...). Samozřejmě vím o Matějů, Honsů, Krejčí, neskloňují se. A nikdy bych výraz "Kočíová" nepoužil. To vy jste mi ho tam nenápadně vsunul, že. U těchto nesklonných příjmení musíme skutečně použít k identifikaci další berličky. Ale u drtivé skupiny českých jmen ne. Výjimky doposud pravidla potvrzovaly, nikoli naopak. A já o nich opravdu nemluvil. A dále, problém celku "řešíte" příkladem části. Také výborná metoda. Takže Paulů/Higgins vyhrála. Žádný problém, ten má jen blb autor. Použil jste ale minulý čas, tedy jen část, kde se zmatek v identifikaci skutečně nekoná. A přítomný čas jaksi... ehm...nepoužil. Ten už by vám totiž do argumentačních karet nehrál. I tohle používají politici s gustem - a také to není nikdy fér. A jistě můžeme (stejně jako cizinci) použít k usnadnění chápání pomocníky typu jména, slůvek pán/paní, atd. To dělají i Angličané (Mr., Mrs), takže i oni takové - ová musí použít. Neplísním je za to, jen my Češi už to máme ve jméně implicitně. Ale s tím určováním pohlaví podle profese jste si naběhl, to vás gender komunita sežere. A s tou identifikací podle sukýnek a poprsí pak pověsí do průvanu. A když hovoříte o "nesmírné bohatosti českého jazyka", tak možná začněte u psaní slov jako "nezamněňujte" nebo "probůch." No, já nemám moc co kecat, také jsem do článku hrubku seknul, ale vy ji tam asi nenajdete, že.

+1/0
14.5.2017 22:43

J86a90n 75P19a73l60l62a92s 1892276953152

A ještě navrch je v tom binec. Znal jsem paní Krejčí i Krejčovou, Kočí i Kočovou.

0/0
15.5.2017 21:20
Foto

J69a94n34a 70K56o91z78á22k19o62v33á 78V63o23l84r46á28b35o22v70á 9873164805581

Variant je více i u jmen, kde máme relativně jasno. Máme zpěvačku LangErovou, ale běžně hovoříme o paní Merk(e)lové. Bud tam to E mají, a pak všichni, nebo nikdo. Též třeba pan Jasna má paní Jasnou, místo Jasnaové, nebo bývalá politička Zubová má manžela jménem Zubov, takže by ona měla být Zubovová, když on není Zub. Ona ta čeština a ruku v ruce s tím matrikářky v tom až tak jasno nemají.

+1/0
11.5.2017 17:41

J85a92n 95P61a26l32l86a69s 1352336683592

Čeština v tom jasno má (měla), Wolker - Wolkra - Wolkrovi, tudíž i Wolkrová. Ale tohle pravidlo už asi dávno vzalo za své, promoval jsem 1978.

0/0
15.5.2017 21:27

J41i79ř18í 82K31i78n36d18l 2368617333377

Příjmení s-ová odjakživa označují přináležitost ženy k muži, což se některým ženám nelíbí a mají na to právo. (Stranou debat zatím zůstává další jazykový relikt patriarchátu: žena sňatkem skoro automaticky přebírá jméno manžela, zatímco opačné případy jsou velmi vzácné.) Druhým důvodem k odmítání -ová je skutečnost, že příjmení se tím pozmění a jeho nositelka bude muset v zahraničí vysvětlovat, proč se jmenuje jinak než manžel. Martině Navrátilové v USA nikdo její -ová nebral; mějme tedy úctu k příjmením i my.Z hlediska ryze lingvistického je přechylování ženských příjmení v češtině zcela přirozené, dlouhodobě vžité a plně v souladu s charakterem naší mateřštiny. Nepovažoval bych tedy za nijak pohoršlivé (přesněji: považoval bych přímo za zcela přirozené), kdyby v česky pronášeném projevu užil třebas i prezident republiky přechýlenou podobu paní Merkelová.

Pramen : Poradna ASČ

0/0
11.5.2017 15:57

L42e37o80n29a 39B88l33a21h19o40v74á 5930759559343

Odjakživa? Moje prababička má v rodném a křestním listu jméno pokřtěnce Marie Nousek; babička má ve stejném dokumentu uvedené jméno Marie Smrž a porodní asistentkou byla Terezie Janda.

Moje spolužačky emigrantky mají (česká) příjmení nepřechýlená a nemám s tím žádný problém, je to věc zvyku.

A k autorovi blogu: vysmívaná Emma Smetana má dvojí občanství - české a německé, od narození žila ve Francii, pak v Belgii a Německu, v Česku je od roku 2011.

0/0
12.5.2017 15:42

J48o36s10e19f 14P81r15o37u45z13a 3424435781787

Je jasné, že troglodyt by měl prosazovat patriarchát, ale není tomu tak. Jen rovnoprávně, proč ne - ať si manželé zvolí příjmení podle manžela nebo manželky. Že je to zatím vzácné? Třeba za pár let ne.

0/0
14.5.2017 23:07
Foto

H29a34n58a 60B68o80č95k92o97v46á 2242246376840

R^

0/0
11.5.2017 13:31

V46o14k61o57u81n 51V36l97a32d78i27m98i96r 8332478849598

Ceska jmena si prechylujte jak chceto. To je spravne, ale neprznete prosim jmena cizinkam.

Ono to pusobi smesne, kdyz prechylite jmeno zeny koncici na samohlasku. A jeste smesnejsi bude kdyz se setkate s muzem takto prechylene zeny a nebudete vedet jak se jmenuje, protoze prechylenim jmena jeho zeny jste to sprznil.

Kazdy se jmenuje tak, jak to ma napsane v rodnem liste ci obcanskem prukazu.

+1/−2
11.5.2017 11:05

V19o14k85o60u79n 15V23l78a62d36i12m22i84r 8802288459118

Pokracovani.

Mel jsem kolegyni se jmenem Szarvazsi. Prechylenim byste ji to jmeno asi pekne znetvoril.

A zase opacny pripad, v Italii porodila svobodna Ceska matka Novakova zdraveho chlapecka. Samozrejme ze dostal jmeno Novakova.

Co s tim?

0/0
11.5.2017 11:09

M74i86c31h90a16l 79Š56t49o17s58e63l 7442437217426

Držme se, prosím pěkně, zvyklostí českého jazyka. Co si dělají v Itálii, je mi úplně jedno, stejně, jako Italům je dost pravděpodobně jedno, jaká pravidla pravopisu máme u nás.

+1/0
11.5.2017 12:47

P87e41t38r 62D57r78a32p35a98l 3305798383515

jenže Vy motáte dohromady zákon o matrikách a pravidla pravopisu. Proto je také Ema Smetana správně

0/0
11.5.2017 13:57

M27i13c43h26a34l 19Š12t55o78s78e62l 7632777127256

Ema Smetana, pokud se narodila nebo vdala mimo slovanské národy, je dobře. Pokud ne, je z mého pohledu divná.

+1/0
11.5.2017 14:30

P69e79t66r 30D48r69a83p31a33l 3495238753755

argument se skloňováním je mimo, neboť máme spoustu českých ženských jmen, která se nepřechylují a jsou nesklonná a čeština s tím problém nemá...Tomšů, Krejčí, Kočí, Janů atd. při sportovních přenosech by přechylování raději zakázal, neboť zaprvé vytváří patvary již přechýlených jmen (Šarapova-Sarapovová), zdržuje při komentáři (některá africká jména jsou těžko vyslovitelná v originále, ne tak ještě s -ová) a zejména, když závodila třeba Neumanová, tak i naprostý blbec věděl, že s ní nezávodí Belmondo herec, ale Belmondo Stefania. Praxe, kdy v jednom článku jednu herečku přechylujeme a druhou ne je už opravdu na palici

+3/0
11.5.2017 10:50

M65i50c61h64a62l 52Š16t89o33s53e42l 7862417627346

R^

.

... a pozdravujte paní Přechylovou .-)

+1/0
11.5.2017 10:17

Z77d59e60n41ě18k 52J67a77n81s20a 9548294929630

...;-D ...souhlas ...a jasná karma R^!!

0/0
11.5.2017 10:15

Z29d50e58n52ě60k 92Ž23í26k20o57v87e77c71k37ý 7910348660236

Mnedle by bylo smyslupné zavést také ženská příjmení, děděná po přeslici z báby a matky na dceru a korelující s mitochondriálním genomem, tak jako tradiční mužská příjmení děděná po meči korelují s Y-chromozomem.

Manželé by pak měli binomická příjmení, například Dvořák Novaččiný a Novačka Dvořáková.

0/0
11.5.2017 9:42

M91i33r69e90k 41T70u17r96e83č40e16k 4453682870852

Prechylovani by se melo postavit mimo zakon a zakazat. Je to otazka zvyku. slova se v anglictine neprechyluji, neco se pise stejne ale jinak vyslovuje, neco se pise jinak ale stejne vyslovuje, ale NIKDY v rozhovoru nebyl problem rozeznat co je co, o cem se mluvi a co se tim mysli.

0/−8
11.5.2017 9:37

E49d74u10a81r92d 28P46o23k30o71r82n69ý 2802590422217

Mě se Váš blog velmi, ale velmi líbí.Dosvědčuje, že člověk má pořád ty živočišné prvky lidoopů.To jsem se mylně domníval, že to již v době osvícenské vyšumělo.

+3/0
11.5.2017 9:30

J67o27s30e58f 11P32r58o42u60z68a 3304855771567

No a vidíte: Hop - a je tu lidoop.

0/0
14.5.2017 23:09
Foto

T31o70m47á12š 70V55o98d16v29á98ř71k61a 3863311607214

Pobavil jste a karmuji..;-DR^

+3/0
11.5.2017 9:20

M74a85r26t22i85n 85I66r65e37i17n 5240412610162

Když čtu Meg Ryanová, Lucy Liuová nebo dokonce Angelina Jolieová, tak je hnus na kvadrát. Česká a slovenská příjmení si klidně přechylujme, ale příjmení cizinek nechme v původním znění.

+3/0
11.5.2017 9:18

M49a89r91t58i33n 79L97a35c59o 7353906678

"Jolie" hlavne nie je priezvisko (surname), je to druhé krstné meno Angeliny. Priezvisko (rodné) je Voight. Súčastné Pitt.

+1/0
11.5.2017 11:39

T55o68m70á79š 70P47í66c74l 3516173101917

Pro mě za mě, ať se každý jmenuje, jak chce. Třeba "Velký buvol" nebo "Neradasemyje".

0/0
11.5.2017 9:15

J88a64r43o40s87l38a92v 91Z66a39j17i22c38e16k 6324351607497

Nebo hezky cesky, Neradasemyjeova.

0/0
11.5.2017 12:13

B93o58h66u27m24i86l 93M88i50c48h88a53l 3155574105361

To ne, když už, tak Neradsemyjeová, ale spíš by to při tomto způsobu pojmenování bylo TenJejíSeNeradMyje.

0/0
11.5.2017 14:21

Z25d92e91n69k41a 66S68v61o59b42o39d64o57v45á 2852278804923

TenJejíMáRádNeumytou ...

0/0
11.5.2017 14:46



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.