Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J24a45n 10Ř24e69h10á84č23e33k 7260466441795

Asi nejzábvnější přechylovací článek, co si pamatuju R^

I když úplně na vaší straně nestojím. Já jsem v tomto ohledu "pod obojí" a řídím se podle situace. V 1. pádě většinou ne (Volby vyhrála Hillary Clinton), ale v ostatních pádech nemám problém přechýlit, pokud to není nějaké "vypečené" jméno (S tou Clintonovou jsou furt problémy).

+2/0
12.5.2017 19:46

J33o45s30e54f 83P71r73o43u60z23a 3984935541367

Děkuji za pochvalu, i já nejsem žádný přechylovací jezuita, to mi věřte.

0/0
14.5.2017 22:06

M29i95l84a73n 22S69t86e51h57l70í95k 7180819303171

Někdy je to problém i obráceně. Lahůdkou je příjmení dánské tenistky Caroliny Wozniacki. Má příjmení po svém polském otci, takže v Polsku by se správně jmenovala WozniackA. Tenisový rozhodčí ji však v zápase zove Wozňaki, což je v podstatě příšerně zkomolené příjmení.

+1/0
12.5.2017 16:22

B38o52h44u51m26i89l 33V53a16n10ě29k 5352175102466

Vážený pane Přechyle (nezamněňujte s také uvedeným Úchylem)

mohl byste nám sdělit co s vámi provádějí příjmení Krejčí, Janů, Kočí. Paulů a další typická česká příjmení, která se nepřechylují ani neskloňují?

Připojujete k nim také -ová jako to suverénně děláte u cizích ženských jmen?

Můžete uvést jak reaguje paní Kočí a její okolí na přechýlené Kočíová? Nemají vás za totálního b....?

Z toho co jste tu uvedl to vypadá, že jen při jejich vyslovení či zahlédnutí vás musí pojmout přímo horrorová hrůza, neovladelný třas, záchvat padoucnice a že vás pak řadu měsíců pronásledují noční můry jak probůch rozeznáte zda jde o osobu rodu mužského či ženského. A co teprve když byste byl nucen se s takovým krajně podezřelým individuem s tak nemožným nepřechylovaným a neskloňovaným příjmením osobně jednat.

A to jsem nezmínil ohromnou spoustu českých ženských jmen, které přechýlení příponou –ová vůbec nepoužívají.

Na rozdíl od vás jsem obyčejný člověk, který tyto "nepřekonatelné" problémy s nepřechylovanými a neskloňovanými vůbec nepociťuje. V tom mi pomáhá nesmírná bohatost českého jazyka, který snadno umožňuje se přesně vyjádřit i bez přechylování a skloňování.

Rod osoby s nepřechylovaným příjmením se dá určit podle koncovky slovesa, vlastního jména, pomocí profese, a v neposlední řadě slůvky pan/paní atd.

Paní Kočí/Obama. Paulů/Higgins vyhrála atd co je natom nejasného? Mnohdy stačí to co vidíme. Probůh to nepoznáme při televizním přenosu že jde o ženy, když mají poprsí a sukýnky?

Není důvod nepoužít co se běžně používá u českých nepřechylovaných a neskloňovaných jmen také na cizí ženská jména.

0/0
11.5.2017 23:20

B15o69h43u79m88i37l 59V14a75n57ě37k 5752745332456

Ještě k vašim příkladům a "překladům" z angličtiny.

Zřejmě moc dobře angličtinu neznáte! Tam zaleží na pořadí slov, používají se slovesa v kombinaci s předložkami (frázová slovesa) atd.

Takže výchozí věty by asi zněly podobně:

1) Obama mává Obamové, President Obama is waving to his wife. Mr. Obama is waving to Mrs. Obama

2) Obamová mává Obamovi, Mrs. Obama is waving to Mr./president Obama

3) Obama mává Obamovou Mr. Obama is waving with Mrs. Obama

4) Obamová mává (s) Obamou. Mrs. Obama is waving with Mr. Obama. Mrs. Obama is waving with her husband

0/0
11.5.2017 23:43

B12o50h66u15m18i78l 56V77a63n12ě75k 5892835532856

Pane Prouzo,

A teď jsem zvědav jak si poradíte s významem českých vět

Kočí máva Kočí. Paulů zná Janů.

Obávám se, že těžko určíte zda jde o ženy, muže.

A co teprve

Krejčí řídí Kočí.

Paní Krejčí je vedoucí paní Kočí

Pan Krejčí je vedoucí paní Kočí

nebo snad opačně Paní Krejčí je podřizená pana Kočiho ne paní Kočí?

0/0
11.5.2017 23:49

B62o85h15u51m10i62l 38V91a92n57ě33k 5752855232496

Ještě k rodům v angličtině.

Možná si vzpomenete na typický příklad.

česky:

Na ulici si hraje dítě. (Ono) Má modrou čepici.

A child is playing on the street. HE OR SHE has a blue cap.

nemůže použít IT jako v češtině a když nevíte zda je to kluk nebo holka.

Prostě každý jazyk má své pravidla a měla by se respektovat. Problém je, že přechylovači trvají na přechylování většiny cizích českých jmen s důvodem že se to dělá v češtině, přičemž existují frekventovaná běžná nepřechylovaná česká příjmení.

0/0
12.5.2017 0:02

J24o98s18e13f 59P62r30o97u31z88a 3374155401147

A ještě k té angličtině. Opět stejná metoda. Můj příklad s Obamovými překládáte do angličtiny - a zcela nerušeně tam vložíte slova jako "president", Mr., Mrs., a dokonce husband, wife... Nu, pak je samozřejmě vše jasné, ale já NEMLUVIL vůbec o žádných těchto berličkách, ale o tom, že my je díky skloňování nemusíme používat (samozřejmě kromě Krejčí a Matějů). Váš závěr je ovšem striktní: Přechyl neumí anglicky a nezná frázová slovesa. A u překladu HE OR SHE jste u genderistů už propadl do pekla. Copak nevíte, že právě nyní nám diktují používat označení vůbec nijak "ponižujícím způsobem" nespecifikovat pohlaví, dokonce ani u těhotných (těhotný člověk)? Nechoďte na jejich demonstrace, umlátí vás tam svými transparenty, Vaňku!

0/0
14.5.2017 23:00

J98o53s15e27f 23P71r32o33u74z70a 3164195571197

Víte, čím je váš diskusní příspěvek pozoruhodný? Metodou diskuse. Je totožná s tou, kterou, zvláště v dnešních časech, používají hojně politici. Jak to probíhá? Vyberete nějaký příklad, který v článku není vůbec řešen a autor k němu nezaujímá naprosto ŽÁDNÝ názor. Odpovíte za něj (negativně, aby vypadal jako úplný blb) a následně se tomuto imaginárnímu, vámi stvořenému blbovi vysmějete (hrůza, třas, padoucnice, a což teprve...). Samozřejmě vím o Matějů, Honsů, Krejčí, neskloňují se. A nikdy bych výraz "Kočíová" nepoužil. To vy jste mi ho tam nenápadně vsunul, že. U těchto nesklonných příjmení musíme skutečně použít k identifikaci další berličky. Ale u drtivé skupiny českých jmen ne. Výjimky doposud pravidla potvrzovaly, nikoli naopak. A já o nich opravdu nemluvil. A dále, problém celku "řešíte" příkladem části. Také výborná metoda. Takže Paulů/Higgins vyhrála. Žádný problém, ten má jen blb autor. Použil jste ale minulý čas, tedy jen část, kde se zmatek v identifikaci skutečně nekoná. A přítomný čas jaksi... ehm...nepoužil. Ten už by vám totiž do argumentačních karet nehrál. I tohle používají politici s gustem - a také to není nikdy fér. A jistě můžeme (stejně jako cizinci) použít k usnadnění chápání pomocníky typu jména, slůvek pán/paní, atd. To dělají i Angličané (Mr., Mrs), takže i oni takové - ová musí použít. Neplísním je za to, jen my Češi už to máme ve jméně implicitně. Ale s tím určováním pohlaví podle profese jste si naběhl, to vás gender komunita sežere. A s tou identifikací podle sukýnek a poprsí pak pověsí do průvanu. A když hovoříte o "nesmírné bohatosti českého jazyka", tak možná začněte u psaní slov jako "nezamněňujte" nebo "probůch." No, já nemám moc co kecat, také jsem do článku hrubku seknul, ale vy ji tam asi nenajdete, že.

+1/0
14.5.2017 22:43

J80a42n 91P43a37l48l13a66s 1852336903652

A ještě navrch je v tom binec. Znal jsem paní Krejčí i Krejčovou, Kočí i Kočovou.

0/0
15.5.2017 21:20
Foto

J63a63n26a 24K93o32z33á92k48o51v16á 61V23o90l26r49á38b11o93v12á 9523484655391

Variant je více i u jmen, kde máme relativně jasno. Máme zpěvačku LangErovou, ale běžně hovoříme o paní Merk(e)lové. Bud tam to E mají, a pak všichni, nebo nikdo. Též třeba pan Jasna má paní Jasnou, místo Jasnaové, nebo bývalá politička Zubová má manžela jménem Zubov, takže by ona měla být Zubovová, když on není Zub. Ona ta čeština a ruku v ruce s tím matrikářky v tom až tak jasno nemají.

+1/0
11.5.2017 17:41

J54a98n 66P37a46l23l29a24s 1612586183152

Čeština v tom jasno má (měla), Wolker - Wolkra - Wolkrovi, tudíž i Wolkrová. Ale tohle pravidlo už asi dávno vzalo za své, promoval jsem 1978.

0/0
15.5.2017 21:27

J19i79ř48í 82K26i18n67d74l 2798787513217

Příjmení s-ová odjakživa označují přináležitost ženy k muži, což se některým ženám nelíbí a mají na to právo. (Stranou debat zatím zůstává další jazykový relikt patriarchátu: žena sňatkem skoro automaticky přebírá jméno manžela, zatímco opačné případy jsou velmi vzácné.) Druhým důvodem k odmítání -ová je skutečnost, že příjmení se tím pozmění a jeho nositelka bude muset v zahraničí vysvětlovat, proč se jmenuje jinak než manžel. Martině Navrátilové v USA nikdo její -ová nebral; mějme tedy úctu k příjmením i my.Z hlediska ryze lingvistického je přechylování ženských příjmení v češtině zcela přirozené, dlouhodobě vžité a plně v souladu s charakterem naší mateřštiny. Nepovažoval bych tedy za nijak pohoršlivé (přesněji: považoval bych přímo za zcela přirozené), kdyby v česky pronášeném projevu užil třebas i prezident republiky přechýlenou podobu paní Merkelová.

Pramen : Poradna ASČ

0/0
11.5.2017 15:57

L98e73o65n91a 31B47l26a96h34o70v25á 5370949859793

Odjakživa? Moje prababička má v rodném a křestním listu jméno pokřtěnce Marie Nousek; babička má ve stejném dokumentu uvedené jméno Marie Smrž a porodní asistentkou byla Terezie Janda.

Moje spolužačky emigrantky mají (česká) příjmení nepřechýlená a nemám s tím žádný problém, je to věc zvyku.

A k autorovi blogu: vysmívaná Emma Smetana má dvojí občanství - české a německé, od narození žila ve Francii, pak v Belgii a Německu, v Česku je od roku 2011.

0/0
12.5.2017 15:42

J28o37s53e12f 15P84r17o69u89z27a 3764935841737

Je jasné, že troglodyt by měl prosazovat patriarchát, ale není tomu tak. Jen rovnoprávně, proč ne - ať si manželé zvolí příjmení podle manžela nebo manželky. Že je to zatím vzácné? Třeba za pár let ne.

0/0
14.5.2017 23:07
Foto

H85a59n13a 86B66o62č80k30o97v75á 2442616836430

R^

0/0
11.5.2017 13:31

V92o51k52o96u46n 88V39l30a76d73i66m14i39r 8832478249368

Ceska jmena si prechylujte jak chceto. To je spravne, ale neprznete prosim jmena cizinkam.

Ono to pusobi smesne, kdyz prechylite jmeno zeny koncici na samohlasku. A jeste smesnejsi bude kdyz se setkate s muzem takto prechylene zeny a nebudete vedet jak se jmenuje, protoze prechylenim jmena jeho zeny jste to sprznil.

Kazdy se jmenuje tak, jak to ma napsane v rodnem liste ci obcanskem prukazu.

+1/−2
11.5.2017 11:05

V62o52k21o73u67n 37V69l41a14d58i29m61i18r 8502308519238

Pokracovani.

Mel jsem kolegyni se jmenem Szarvazsi. Prechylenim byste ji to jmeno asi pekne znetvoril.

A zase opacny pripad, v Italii porodila svobodna Ceska matka Novakova zdraveho chlapecka. Samozrejme ze dostal jmeno Novakova.

Co s tim?

0/0
11.5.2017 11:09

M27i46c30h40a14l 55Š52t18o85s46e82l 7372777427166

Držme se, prosím pěkně, zvyklostí českého jazyka. Co si dělají v Itálii, je mi úplně jedno, stejně, jako Italům je dost pravděpodobně jedno, jaká pravidla pravopisu máme u nás.

+1/0
11.5.2017 12:47

P70e23t91r 49D19r75a65p81a21l 3915878693775

jenže Vy motáte dohromady zákon o matrikách a pravidla pravopisu. Proto je také Ema Smetana správně

0/0
11.5.2017 13:57

M22i35c52h25a89l 22Š47t26o83s32e17l 7102127867316

Ema Smetana, pokud se narodila nebo vdala mimo slovanské národy, je dobře. Pokud ne, je z mého pohledu divná.

+1/0
11.5.2017 14:30

P53e42t62r 71D52r57a48p26a10l 3205748573445

argument se skloňováním je mimo, neboť máme spoustu českých ženských jmen, která se nepřechylují a jsou nesklonná a čeština s tím problém nemá...Tomšů, Krejčí, Kočí, Janů atd. při sportovních přenosech by přechylování raději zakázal, neboť zaprvé vytváří patvary již přechýlených jmen (Šarapova-Sarapovová), zdržuje při komentáři (některá africká jména jsou těžko vyslovitelná v originále, ne tak ještě s -ová) a zejména, když závodila třeba Neumanová, tak i naprostý blbec věděl, že s ní nezávodí Belmondo herec, ale Belmondo Stefania. Praxe, kdy v jednom článku jednu herečku přechylujeme a druhou ne je už opravdu na palici

+3/0
11.5.2017 10:50

M35i38c52h43a76l 40Š81t43o30s91e25l 7402267317476

R^

.

... a pozdravujte paní Přechylovou .-)

+1/0
11.5.2017 10:17

Z16d91e47n32ě53k 21J48a57n29s44a 9218394959350

...;-D ...souhlas ...a jasná karma R^!!

0/0
11.5.2017 10:15

Z41d49e42n76ě22k 87Ž41í88k39o68v29e53c10k61ý 7260328540306

Mnedle by bylo smyslupné zavést také ženská příjmení, děděná po přeslici z báby a matky na dceru a korelující s mitochondriálním genomem, tak jako tradiční mužská příjmení děděná po meči korelují s Y-chromozomem.

Manželé by pak měli binomická příjmení, například Dvořák Novaččiný a Novačka Dvořáková.

0/0
11.5.2017 9:42

M19i42r33e62k 87T30u45r95e76č18e17k 4323472430562

Prechylovani by se melo postavit mimo zakon a zakazat. Je to otazka zvyku. slova se v anglictine neprechyluji, neco se pise stejne ale jinak vyslovuje, neco se pise jinak ale stejne vyslovuje, ale NIKDY v rozhovoru nebyl problem rozeznat co je co, o cem se mluvi a co se tim mysli.

0/−8
11.5.2017 9:37

E11d80u58a48r28d 38P89o58k75o32r27n77ý 2532580312347

Mě se Váš blog velmi, ale velmi líbí.Dosvědčuje, že člověk má pořád ty živočišné prvky lidoopů.To jsem se mylně domníval, že to již v době osvícenské vyšumělo.

+3/0
11.5.2017 9:30

J73o24s11e96f 71P71r52o28u96z80a 3444785341657

No a vidíte: Hop - a je tu lidoop.

0/0
14.5.2017 23:09
Foto

T90o35m72á52š 28V12o77d13v26á40ř59k65a 3103441207764

Pobavil jste a karmuji..;-DR^

+3/0
11.5.2017 9:20

M85a73r51t43i91n 30I50r71e83i57n 5610612670832

Když čtu Meg Ryanová, Lucy Liuová nebo dokonce Angelina Jolieová, tak je hnus na kvadrát. Česká a slovenská příjmení si klidně přechylujme, ale příjmení cizinek nechme v původním znění.

+3/0
11.5.2017 9:18

M58a64r92t84i96n 54L35a34c56o 7533316578

"Jolie" hlavne nie je priezvisko (surname), je to druhé krstné meno Angeliny. Priezvisko (rodné) je Voight. Súčastné Pitt.

+1/0
11.5.2017 11:39

T82o50m40á70š 36P42í51c20l 3166913441417

Pro mě za mě, ať se každý jmenuje, jak chce. Třeba "Velký buvol" nebo "Neradasemyje".

0/0
11.5.2017 9:15

J45a50r63o87s93l65a50v 20Z29a67j74i66c80e13k 6894831517397

Nebo hezky cesky, Neradasemyjeova.

0/0
11.5.2017 12:13

B30o30h85u18m78i19l 10M57i24c20h50a60l 3905244335561

To ne, když už, tak Neradsemyjeová, ale spíš by to při tomto způsobu pojmenování bylo TenJejíSeNeradMyje.

0/0
11.5.2017 14:21

Z43d43e66n40k67a 15S42v11o88b18o82d59o67v46á 2572988804853

TenJejíMáRádNeumytou ...

0/0
11.5.2017 14:46



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.